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2021年02月22日 17:30



(出典 4.bp.blogspot.com)



1 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:27:32.38 ID:CoOSrh6v0.net

ひろゆき氏提唱〝古文漢文オワコン論〟が話題 親世代からは「同意」の声も

元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏がブチ上げた古文・漢文「オワコン論」がネット上で大きな話題となっている。

 古文・漢文は大学入試でも扱われ、四苦八苦した受験生も多いハズ。

 そんななか、ひろゆき氏は19日にツイッターで「古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、『お金の貯め方』『生活保護、失業保険等の社会保障の取り方』『宗教』『PCスキル』の教育と入れ替えたほうが良い派です」と提言。続けて「古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと」と私見と綴った。

 これが意外や賛同者多数。ネット上では「同意。たしかに使わない」「時代に準じた学問にするべき」「勉強したけど、もうとっくに忘れた」といった意見が多かった。

 ひろゆき氏には「パリに住んでる奴は言うことが違うよな。日本人の考え方を学ぶには古文・漢文はいい材料だよ」というツイートも寄せられたが、同氏は「漢文が日本人の考え方云々って言う人は、学校でやる漢文が中国の古典だと知らないのか、頭が悪いのかどっちなんですかね?」とリツイート。

 ネット上では現役受験生よりも、親世代を中心に「古文・漢文オワコン」論争が巻き起こっている。一石を投じることになるか。

https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2793900/




1.5 外部記事ピックアップ! 2020/01/1   0:00:00  ID:honsoku 




3 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:27:55.19 ID:CoOSrh6v0.net

これ反論できるか?


4 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:28:15.95 ID:fiHVEV/90.net

そんなこと言ったら現代文もいらんやん


15 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:29:27.95 ID:Ibm781uk0.net

>>4
現代文は必要やんけ


20 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:02.61 ID:fiHVEV/90.net

>>15
なんでや
評論とか小説とか読まなくたって生きていけるやん


35 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:52.72 ID:Ibm781uk0.net

>>20
それ言い出したら全科目いらんやんけ!🤓


42 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:31:37.64 ID:fiHVEV/90.net

>>35
だからそういうことやろ?
例えば法学部行くなら漢文できてねえとキツイとおもうで


54 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:32:27.03 ID:Rhr6YeIbM.net

>>20
いるで
ツイカスにいるクソリプガイジ共がなんで存在するかわかるか?
本文以外を捏造しとるからや


58 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:32:59.40 ID:fiHVEV/90.net

>>54
やっぱりやらないほうがええってことやんけ


76 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:34:04.50 ID:Zn7q36q20.net

>>58
何言ってんだ、もうちょっと現代文勉強したほうがいいよ


92 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:18.59 ID:fiHVEV/90.net

>>76
だって現代文を高校まででやったやつがそんなことやってるんやろ?
現代文じたいが読めなくなって書けなくなったらなくなるで


82 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:34:45.26 ID:Rhr6YeIbM.net

>>58
は?
お前も現代文の点のとり方知らんF欄やんけ


28 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:25.06 ID:Zn7q36q20.net

>>4流石にいるだろ‥


5 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:28:16.52 ID:dRtlk7jo0.net

日本史も世界史もいらんよなぶっちゃけ


6 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:28:32.49 ID:lSPSKDx4a.net

漢文とか古文とか楽じゃね?


7 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:28:42.67 ID:d1CblD110.net

正論
古文のせいで大学落ちたし


47 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:32:02.24 ID:Sfw0jIn90.net

>>7
はいはい


8 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:28:52.64 ID:fTqwybUxd.net

プロ野球論欲しい


9 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:28:55.24 ID:zjkJp0ET0.net

漢文おぼえたところで中国語ができるようになるわけではないからな


10 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:29:03.06 ID:UwgVhyew0.net

まあ割とまじで廃止するなら今の時期だよな


11 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:29:06.81 ID:li50RgVE0.net

あ、20代の女に議論で言い負かされて無様に敗走したおじさんだw


13 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:29:18.97 ID:fiHVEV/90.net

文語が読めないのって日本語で昔のものに遡る能力著しく損なわれるで
そりゃまあ戦後以降のものしか読まんのならええけどさ

  ★厳選記事★




14 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:29:22.54 ID:7wUgS93Wp.net

もう学科試験自体いらねえな


17 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:29:40.04 ID:FmgXU27o0.net

なんで古文と漢文一緒にしてんの?


25 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:14.69 ID:zjkJp0ET0.net

>>17
たしかに古文と漢文は全く違うわな


78 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:34:10.22 ID:hx/a/8Vp0.net

>>25
昔の知識人は両方やっとって漢文の文法が古文に入っとるから結局やっといた方がええやろ


27 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:24.76 ID:Ibm781uk0.net

>>17
アイツらブラザーやし


19 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:29:52.99 ID:IeW14ieTd.net

ガチで理系には古文漢文いらんと思うわ


21 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:06.63 ID:27tw/vhL0.net

レ点だけ覚えてるわ😅


22 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:07.05 ID:hx/a/8Vp0.net

仏教学科でいるぞ
偏差値低いからって漢文やらずに入ってきた奴は授業で詰む


23 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:08.34 ID:pbqnhpLN0.net

選択できるようにしようや


24 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:10.07 ID:ZqQEzkmB0.net

冗談はそのタラコだけにしとけや


29 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:25.17 ID:Uqqmswda0.net

学校で学んで使うものの方が少なそう


66 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:15.40 ID:Ibm781uk0.net

>>29
でもちゃんと勉強しないと宗教やエセ科学に騙されるんやぞ


30 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:34.88 ID:kQOMrz0nd.net

少なくとも理系にはいらないと思う


44 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:31:43.50 ID:pD5ihzLH0.net

>>30
理系は国立受検率多いから理系の方が古典やってるいっていうね
私文とか現代文しかないところ多いし


31 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:35.08 ID:AoOWUadr0.net

大学受験のために勉強しとるんやろアホちゃうか?


32 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:36.95 ID:kktMu9Wk0.net

センター試験で使うやん


36 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:31:01.52 ID:fiHVEV/90.net

>>32
ブッブーもうセンター試験はないんですー


56 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:32:44.92 ID:OTiJRdrGa.net

>>36
高校生はまだまだセンターって言ってるぞ
共通試験って言いづらいからね
ソースはワイの弟や


64 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:13.98 ID:Zn7q36q20.net

>>56
言っちゃうの分かるよ


68 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:17.98 ID:/Dm/kNTwr.net

>>56
そうだぞ
ソースはワイ
たまに言い間違えるわ


75 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:59.95 ID:SNqdE6Ex0.net

>>56
おっさんも共通(一次)というし、多少はね


79 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:34:24.06 ID:fiHVEV/90.net

>>56
なんの反論にもなってないと思うんやが・・・


93 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:20.19 ID:Zqje3rP4a.net

>>56
これ
共通って言ってもなにかわからんしセンター呼びや



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33 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:44.81 ID:nMxD6A7z0.net

ひろゆきが言ってもなんの説得力もないから聞き流せばええだけや


34 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:30:47.07 ID:pD5ihzLH0.net

珍しくたらこの癖にまともなこと言うな
まあワイは古文50点漢文42点取ったけどな

できない奴が不要論唱えてもクソダサいだけやから一応書いておいた


85 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:34:56.76 ID:VcpBoBRK0.net

>>34
理系の方が漢文満点とったりする皮肉よ


95 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:23.94 ID:FhTLgvu+0.net

>>85
ワイかな
ちな古文はボロボロやった


38 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:31:10.58 ID:zmWC1TPia.net

ラテン語と同じ定期
人間の考えは段階的に発展してるんやから昔の人の考えを知ることは大事やぞ
じゃないと自己啓発とか西野とかにハマる


39 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:31:16.36 ID:22pIvpsf0.net

北京語でもやらせたほうが役に立つやろ


40 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:31:18.34 ID:CQGkxRSD0.net

最初から現代語訳したの読めばいいよね←これに反論できる人間、存在しない


41 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:31:30.75 ID:TG4rNPay0.net

それ言いはじめたら学校かて必要な人だけ行けばよくなるやん


43 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:31:43.41 ID:zLTzSB9o0.net

わずかに残って勉強し続けてくれる人作るためやろ


45 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:31:52.74 ID:8LQcvazB0.net

教養が無い人からするとそう勘違いしてまうんやろな


46 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:31:57.43 ID:Ucn2TT2Ka.net

>ひろゆき氏には「パリに住んでる奴は言うことが違うよな。日本人の考え方を学ぶには古文・漢文はいい材料だよ」というツイートも寄せられたが、同氏は「漢文が日本人の考え方云々って言う人は、学校でやる漢文が中国の古典だと知らないのか、頭が悪いのかどっちなんですかね?」とリツイート。

二言目にはすぐ「頭が悪い」だなこいつは
いい歳して語彙が貧困とか恥ずかしくないの?


67 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:17.48 ID:tIX2Og+Rp.net

>>46
自分が散々言われて悔しかったことやし


49 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:32:11.38 ID:he1It+Zh0.net

古文の代わりに法文読めばええんちゃう
憲法とか読めんやついっぱいおるやろ


50 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:32:12.04 ID:QynVFTbz0.net

大学で中国語やってたけどこれ中国語やってから漢文やった方がええやろってなったわ
レ点とか知らなくても解けるようになるしマジモンの無意味や漢文は


51 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:32:17.13 ID:4biPvxmu0.net

英語と数学以外使わんかったわ
これに体育加えて三教科だけ延々とやってりゃええんちゃう


53 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:32:21.07 ID:SNqdE6Ex0.net

決められた範囲の古文漢文くらい文句言わずにやれや
勉強なんてそんなもんやぞ


55 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:32:29.95 ID:UFjbzLmsp.net

自分たちの言語のルーツは最低限抑えておいた方が良くね


57 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:32:58.16 ID:7oKJbPo0p.net

理系にもあるのが意味わからんわせめて文系だけやろ


59 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:01.47 ID:BqRP8IaJ0.net

かわりに高校から第3言語やらせたほうがマシ


60 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:04.18 ID:wUsGMMYv0.net

ど正論定期
生きるための能力なら体育の方がよっぽど重要


62 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:07.04 ID:zjkJp0ET0.net

古文なら日本語の造形を深めるためにも日本人なら必須といえるが
漢文はしょせん古代中国語


73 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:49.85 ID:fiHVEV/90.net

>>62
むしろ漢文をちゃんと読めるほうが古文なんかより大事やろ


65 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:14.09 ID:tzPrWMIa0.net

受験で使うなら勉強せなあかんやろ


69 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:25.57 ID:7RxzgObCa.net

古文は扱う内容が悪いわ
しょーもない恋愛話とかされてもつまらんよ


89 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:04.43 ID:zmWC1TPia.net

>>69
まともに古文読んだことないんやろな


70 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:34.77 ID:c/GCkuKd0.net

東京理科大学とかいう数3と物理やらなくても工学部に入れる大学
底辺が人生逆転するなら理科大狙うべきなんだよね


72 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:39.17 ID:cN3QLfT3p.net

「不抜」抜けなかった


74 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:33:51.82 ID:wUsGMMYv0.net

中国人ですら漢文を習わないと言う事実


77 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:34:10.17 ID:tl6WrJLa0.net

確かにいらんけどお金の貯め方とか宗教の方が嫌やわ


80 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:34:34.91 ID:4RncOVcWr.net

少なくとも理系はやる必要ないわ


91 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:10.08 ID:Ibm781uk0.net

>>80
文系も必要ないぞ


84 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:34:53.12 ID:FhTLgvu+0.net

これは正しいわ
教育業界のための教育になっとる
古文漢文は特にそう


86 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:34:59.77 ID:PZNdLKpY0.net

意味のない勉強はやめましょうってだけやん
これを論破する意味がまずない


87 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:01.34 ID:zpPB4yUfp.net

漢文は全部偉人すげーってだけで古文は好きな人に会いたいンゴ辛いンゴしてるだけだよな


 ★厳選記事★




88 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:02.60 ID:ZWavtxkqd.net

万札になったおじさんもこんなもん要らん言うてたんやろ


90 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:07.01 ID:G73b9HMP0.net

漢文とかいう何の役にも立たないやつ
古文はまあまだ100歩譲るとして


94 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:22.78 ID:CbycVZEVM.net

そんなん言ったらサインコサインの方が使わんやろ


96 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:43.73 ID:dRtlk7jo0.net

国語、数学、英語、プログラミング、政経以外いらないやろ


97 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:45.66 ID:oQ3YMwqHa.net

これは正論


98 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:47.57 ID:TfaJ5zCi0.net

教育と教養は別物やからな


99 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:48.26 ID:+n1Z0T+hd.net

漢文というか戦前まで尋常小学校でも論語の素読は行われていたから、日本人の考え方に影響を与えていないというのはちょっと
素読っていうのは細かい意味を教えるのは二の次にして、とにかく音読させる教育法


100 風吹けば名無し :2021/02/22(月) 14:35:49.14 ID:tiIk1p76a.net

日本には漢文や古文で書いてある文章が存在してんだから仕方ないだろ
自分が使うから必要使わないから不必要って言うならお前はpcを設計出来んのか車を設計出来んのかって話や


1001
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  1. 1 名無しさん 2021年02月22日 17:45 id:4cGukTra0
    お前ら、漢文の授業で三国志ネタが出てきた時の嬉しさを知らんのか?
    なお諸葛亮の出師表くらいしか無い模様
  2. 2 名無しさん 2021年02月22日 17:54 id:dSnPxl2X0
    わかるわかる、ひろゆきと同じような事いってたよ!



    中学生の時にね。
    >漢文が日本人の考え方云々って言う人は、学校でやる漢文が中国の古典
    起源と、日本人の考え方にどの程度根付いてるかは別なのにな、この辺もいかにもアホ。さすが日本脳炎w
  3. 3 名無しさん 2021年02月22日 17:57 id:JQujoZXm0
    要らないのは9割の凡人やろ。そもそも学校なんてのは1割の天才のためであって9割の平凡な人には不要なもんなんだよ。
  4. 4 名無しさん 2021年02月22日 18:02 id:Pb61BUf.0
    こういう奴もいていいよ。しかし、日本は平和だなあ。馬鹿みたいに。
    変体仮名を勉強すると明治期の日本文明断裂がよくわかる。
    古文漢文は英語と同じように読めて当然でなければ、日本人として恥ずかしいと考える
    階層が一定数以上いなければ、日本文明は漂流するし、アニメも意味が分からないだろう。
    こんな奴が文化人として通用するようになったら日本文明は終わりだ。
  5. 5 名無しさん 2021年02月22日 18:03 id:32Auc16Z0
    文系志望の学生だけにやらせとけば良くね?理系の学校で触れた記憶がないぞ。
  6. 6 名無しさん 2021年02月22日 18:12 id:z1x5.pcn0
    普通にやらんのは無いわ〜。

    何故か? 理由は明白。全員がでも無くとも過去の日本人が記した物を読めないってのは、とんでもないデメリットが強い。
    特に海外に対して、文化人ってのは自分の国の古典をろくに知らんってのは、未開の野蛮人扱いしかされん。

    特にイギリス、フランスなんかは、古典を知らん奴はバカ扱いされる。
    むしろ、フランスに住んでて、この程度の事も知らん辺り、ひろゆきの偽物ぶりがwww www

    あいつ、フランス住んでて外人と関わってねえのなww 恥晒すヒキニートやるなら、日本の過疎地のド田舎でやってくれねえ?
  7. 7 名無しさん 2021年02月22日 18:25 id:koGSxX7k0
    まあ文字通り文化であり教養ではあるよね。SEやら土建屋に文化教養要るかって言われると要らん。
    でも世の中に文化教養要らんのかってなると要るに決まってる、だから学校で勉強するんよね。

    そういう意味で言うとたらこは馬鹿じゃないが間抜けではある。
    必要な時に限ってゴブリンより役に立たんタイプよ。
  8. 8 名無しさん 2021年02月22日 18:29 id:T5LJL8IW0
    それ言っちゃうと最近のプログラミングとか、義務教育の芸術科目なんて全滅じゃね?
  9. 9 名無しさん 2021年02月22日 18:40 id:EgEh8rqN0
    こんな不必要なものにお金をかけさせたり試験に出したりって
    ぎゃくたいですよね。
  10. 10 名無しさん 2021年02月22日 19:25 id:36ijIvO.0
    一見不必要と思われるが教養の範疇。教養の無い者の考え方は薄っぺらい。
  11. 11 名無しさん 2021年02月22日 19:29 id:jpjZGAOx0
    一般教養だよそれ。
    そんなこと言い出したらひろゆき要らなくね?
  12. 12 名無しさん 2021年02月23日 15:58 id:hotkrcmD0
    ラテン語なんて必要ないなんて言ってるガイジ欧米人見たことないわ
    フランス在住でこの程度ってマジで知能疑われるレべルだな
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