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2021年09月19日 19:30



(出典 4.bp.blogspot.com)



1 爆笑ゴリラ ★ :2021/09/19(日) 12:53:17.11 ID:CAP_USER9.net BE:259677112-2BP(0)


9/19(日) 12:29配信
スポーツ報知

西村博之氏

 「2ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が19日、TBS系「サンデー・ジャポン」(日曜・午前9時54分)にリモート出演した。

 番組では、サントリーホールディングスの新浪剛史社長が「45歳定年制」を提言したことが議論を呼んだことを伝えた。

 この問題にひろゆき氏は「45歳定年制に反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたいという人だと思うんですよね」と反対派の意見を分析し、その上で「社会保障をちゃんと用意した上で、別に辞めても暮らせていけると。無能な人を切れるようにした方が企業はもっと優秀な人を雇えるじゃないですか。社会保障とセットでやるのはアリなんじゃないかなと思います」と自身の考えを述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b600144583bd561f3438b9fb8f8374a76b042dd8




1.5 外部記事ピックアップ! 2020/01/1   0:00:00  ID:honsoku 




46 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:08:37.59 ID:J4LZxRFJ0.net

>>1
あんたも普通の生活していたなら同じ事を思うんじゃ無いの


54 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:10:05.43 ID:JICjXAfX0.net

>>46
無能…


59 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:10:41.05 ID:GxzP3NTU0.net

>>1
ハロワ通い詰めの無能からしたら大賛成なんだが


2 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 12:54:58.16 ID:3CybGiWw0.net

勉三さん、大学合格して就職したら翌年に退職かよ


3 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 12:55:16.49 ID:9Z0CSpfJ0.net

開発部の45歳やら、営業部の45歳が同業他社に移動されると、大ダメージ食らうだろう。


26 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:04:27.06 ID:2LlnptIl0.net

>>3
そういう有能な社員は定年後も高待遇に決まってるだろ


4 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 12:55:41.67 ID:/GI3tnXp0.net

辞めて生活できるか試してみ


5 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 12:56:59.83 ID:j8+9rUEt0.net

独立起業する人が全て優秀なのか?


6 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 12:57:11.57 ID:ldYP0l7f0.net

これは正論。無能なサラリーマンが45歳定年制の導入におびえてるのは事実


7 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 12:57:11.91 ID:+dRfwkfJ0.net

無能って言うけど社会に出てる奴で有能なのどんだけいるんだ?
ほとんどは無能だぞ


8 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 12:57:16.61 ID:zjfBL4pl0.net

企業は中途退社数が増えるのを気にするから
中途退社扱いにはならない(インターン扱い)の入社2年目まででケリをつけようとする

高橋まつりサンの例もコレにあたる


9 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 12:57:20.01 ID:DPsRArH70.net

またネットで拾ってきた知識の横流しか


10 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 12:58:11.91 ID:WxJq5lxv0.net

そんなこと言い始めたら世の中殆ど無能だらけだろ
なんでこんな極端なことしか言えないんだ?


11 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 12:58:41.15 ID:I2goV+Ak0.net

45歳は働き盛りで会社で邪魔になるような年齢ではないと思うんだけどなあ
確かに人によりますが


12 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 12:58:55.57 ID:1og3+DlU0.net

どこかにそんな社会保障の財源があるのよ40過ぎの若者さん


13 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 12:59:17.66 ID:hja2F27x0.net

世の中の8割は無能だろ?


14 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:01:35.71 ID:xIB65sl30.net

金を45歳までで稼ぎ切れる職の人はいいだろうが、


25 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:04:25.36 ID:eB4CAtb40.net

>>14
会社側がそれだけ給料上げないといけないからな


15 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:01:43.46 ID:ybq9jZj00.net

無能な人が無敵な人になって襲いかからないといいね

  ★厳選記事★




16 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:02:00.71 ID:T64am3dg0.net

職種は様々だけど
また浅い知識でコメントしているのかw


18 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:02:15.80 ID:cgVwK3QQ0.net

この人なにかにつけて無能って言いたがるね
トラウマでもあるのかしら


30 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:05:38.93 ID:bwHxUJlg0.net

>>18
社会人経験がまるでないままこの年になっちゃったし
元2ちゃん創設者以外の肩書がないからねえ
いろいろ焦ってるのでは?


76 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:12:38.01 ID:qX58skZ60.net

>>18
自分が一番言われたくない言葉だからだろ
先に相手にそのレッテル貼って武装してるだけ


19 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:02:19.12 ID:ZnNTr7kj0.net

45とか、課長くらいじゃないの?


20 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:02:21.52 ID:+Yw3IdLd0.net

45歳定年って有能でも退職ってことなんだけど


21 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:03:17.14 ID:5urda9sz0.net

有能か無能かは業種にもよるしな
ひろゆきなんて会社員になれば典型的な無能とレッテルを貼られる
それこそ無能な働き者の代表格で


34 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:06:18.03 ID:BbxMGp7d0.net

>>21
それ、僕がやる必要あるんですか?とか言って
働かなそうだが


72 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:12:17.69 ID:xBwo1GYP0.net

>>34
企業としたらひろゆきみたいのは一番要らないタイプ。


43 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:08:23.62 ID:Ca8HDIlG0.net

>>21
有能かもしれんが怠け者だから、会社としては一番いらない存在


22 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:03:33.69 ID:eB4CAtb40.net

定年って事は45歳までが労働年齢って話だからな
20年働いて後の40年どう生きるんだか


23 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:03:37.43 ID:xnYupkJg0.net

こんな奴でスレ立てんなよ
相手にすんな


24 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:04:11.74 ID:mZ8FvZU+0.net

素朴な疑問なんだけど、そもそも45歳定年制ってその後の収入はどうなるの?
どうやって暮らしていくの?


29 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:05:32.86 ID:2LlnptIl0.net

>>24
自分の能力にあった仕事に再就職するだけ


35 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:06:37.00 ID:mZ8FvZU+0.net

>>29
定年いうてもその後と働くの???


86 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:14:01.61 ID:2LlnptIl0.net

>>35
会社にとって必要のない45歳以上の社員だけを追い出したいだけなんだから
必要とされてる場所で働く方がお互いにとっていい事だろ


33 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:06:03.79 ID:SpM1aW+N0.net

>>24
フランチャイズ


27 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:04:51.38 ID:MYJ9vDo20.net

成人年齢人口もドンドン減ってるから辞める人のほうが多くなるだろ
今はもう売り手市場なんだから人切る制度は会社潰すよ
西村はそんなこともわかってないマヌケ


28 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:05:30.71 ID:SpM1aW+N0.net

あぁ将来怖いなぁ


31 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:05:47.01 ID:BiVvxOkx0.net

お前も需要なくなってるんだよ
いつまで芸能界にしがみついてんだよ
この世にしがみついてんじゃねえよ
サッサと帰幽しろ!!


32 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:05:49.60 ID:Ca8HDIlG0.net

これは正論だけど、会社にとって有能って単なる奴隷だからな


36 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:06:52.39 ID:+pEosWEg0.net

定年まで2000万貯めろって騒いでたのが、今度は45までに幾ら貯めろとなる。
そうやって消費が冷え込んだら不景気一直線だろ。


37 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:07:07.56 ID:Ca8HDIlG0.net

ひろゆきも会社員としては無能


38 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:07:28.93 ID:5ULRQRZC0.net

社会保障するわけねーだろ
論外



おすすめ記事!



39 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:07:53.69 ID:lxD9YBsr0.net

一番しょーもない答えを選んじゃったw


40 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:07:54.01 ID:83uNn5qk0.net

自分のこともそうだけど
社会を不安定化させる可能性が高いからだろ
ひろゆきみたいな詐欺師まがいの生き方できるやつばかりじゃねえから


41 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:08:00.79 ID:KOYXWi7c0.net

政治家45歳定年制ならわかるが


42 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:08:17.19 ID:FrH1fKiE0.net

45歳定年制を普及してもいいけも、人権無視のアホみたいな転勤制度を無くせ
あんなのやってるの日本だけ


53 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:09:55.29 ID:Ca8HDIlG0.net

>>42
会社に生殺与奪を握られてしまうのが日本社会だからな


44 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:08:30.95 ID:Tfe1TupK0.net

管理職になれなかった、なる気の無い平の社員を45歳で放逐したいんだろうが、そんなことしたら町中が中年のウーバーイーツで溢れ返るぞw


84 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:13:40.15 ID:setju/Jn0.net

>>44
うちの会社にいる課長、よくこれで課長やれるなってレベルで事務処理グダグダだし
毎週のように客先クレームかかってくるし在庫管理も全然だめ
上におべっかかくのと、太い客先にだけは対応ちゃんとしてるから課長になれたんだろうが
課員の方がよっぽど優秀
管理職が正義ではない


45 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:08:34.56 ID:tB0vJEmW0.net

ひろゆきはちゃんと会社員やったことがないから、無能じゃなくて未知数やで。


47 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:08:50.25 ID:yXUTBDT90.net

社会制度がそういう風に出来てない上に
自分の会社ですらやってないことを
国にやらせようとする時点でバカじゃん


48 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:09:04.19 ID:U0LWVTgE0.net

こいつの言う無能の方が世の中圧倒的多数なのにそいつらの収入を減らしたら社会が成り立たなくなるだろ


49 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:09:13.96 ID:MYJ9vDo20.net

有能であっても安定してないと能力を発揮できないだろ
定年後にまた再就職しないといけない不安にさせたら
結婚する人数も子どもを生む人数もドンドン減るぞ
西村はそんなこともわかってないマヌケ


50 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:09:17.97 ID:DTIjvVpi0.net

この1~2年で簡単に「有能」「無能」のレッテルを貼る奴って増えたな

人の評価を簡単にできるほどお前は全知全能なんかと・・


51 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:09:20.97 ID:5ULRQRZC0.net

つーか新波が62じゃねーかよw
さっさと辞めて隠居しろよw


55 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:10:14.39 ID:ylwfEUYW0.net

終身雇用制に甘え過ぎんだよ
海外じゃ使えない社員はすぐ首切られるこんなの当たり前
日本全体が貧乏になってきてるんだから当然の流れやろ


80 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:13:06.45 ID:VyWU90aC0.net

>>55
海外は労働組合強いから、その分給料高い


56 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:10:15.60 ID:ClBXhKmc0.net

無能がいるから有能が成り立つのよ


57 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:10:18.42 ID:r5GoJ/BG0.net

無能な人たちが社会に溢れ出したらどうなるか考えたことないの?


58 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:10:40.25 ID:4Vz5HeRj0.net

蛍原はつまらないのに文句言うなとか酷すぎ


60 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:10:41.67 ID:dtmJ6jmG0.net

その通りだけどその無能な層が購買層の主軸でもある。
そこが疲弊してしまうと結果めぐりめぐって企業が衰えていく感じがする。


61 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:10:46.15 ID:MYJ9vDo20.net

西村は自分で
人を不安に陥れる人間は最低
って言っておきながらいちいち相手を不安にさせる言い方をするあたり
自分で自己証明しちゃってる最低な人間だよね


 ★厳選記事★




63 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:10:46.60 ID:qt0HMZiv0.net

なんで裁判所命令を無視して海外逃亡した反社がテレビに出てるんだよ


64 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:10:49.48 ID:USOlLNRl0.net

姥捨て山と何ら変わらんけどな


66 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:11:15.59 ID:nCGBCpmv0.net

ひろゆきは一変会社にしがみついてからいえよ


67 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:11:23.01 ID:67WnCHRA0.net

フランス人の知人いないのにフランスにしがみついてる
日本捨てた筈なのに日本にしがみついてる


68 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:11:47.52 ID:EeHVDRzD0.net

45歳定年制って、会社の中には45歳以上の従業員はいてはいけないよということだが、
現在の少子高齢化時代、こんなのはどう考えても成り立たないだろ?


69 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:11:50.46 ID:qX58skZ60.net

企業で働いた事ない44歳児に言われても
説得力皆無だなぁ


70 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:12:00.35 ID:ldYP0l7f0.net

どうせなら30歳定年制にしろ。仕事ができない正社員はとっとと切り捨てろ


71 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:12:04.25 ID:d99o8JGv0.net

世の中凡人無能で普通の奴の方が圧倒に多いぞ
そういう奴らが歯車なって世の中回ってる

しかしだ、45で首切ってどんな社会保障用意すんだ
そんな余裕企業や国あるわけないだろボケ


73 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:12:18.95 ID:I2goV+Ak0.net

サントリーホールディングスが45歳定年の際に退職金1億円を出したら
そのままFIREとかいう早期退職に移行できますよ。


74 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:12:20.85 ID:kkSiVsuv0.net

波平は55歳で定年だろ
10年短くなっただけやんか


79 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:13:02.08 ID:ldYP0l7f0.net

>>74
あの頃は平均寿命65歳だっけ


77 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:12:54.44 ID:VBfMT5RE0.net

もうとっくにそんな年齢超えてるけど反対だわ。


78 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:12:56.49 ID:YxKMuQWk0.net

大好きなフランスでは1人の社員のクビを切るのに3人の弁護士がいるって話だろ
こういうときは「おフランスでは社員の雇用が堅く守られてるザンス」って言わないの?


81 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:13:13.02 ID:tB0vJEmW0.net

会社単体として、無能な中年社員を駆逐するのは、それはいいと思うけど、

すべての会社が一気にこれをやったら、中年が失業しまくって、景気に影響を

与えるどころか、犯罪率とかも急上昇して、社会問題になるで。

そんなんでええのかと。


82 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:13:18.37 ID:MYJ9vDo20.net

西村こそ日本から出ていったはずなのに
日本のメディアと日本人向けの掲示板にしがみついてるだろ
西村みたいなのを無能っていうんだよ


87 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:14:11.80 ID:J6ouW4oK0.net

>>82
これ


88 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:14:13.24 ID:92m2qIoP0.net

だからなんだよ
こいつほんとにペラペラやな


89 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:14:16.40 ID:knuiUJ9o0.net

正社員、威張ってたもんなー
ザマァ!


90 名無しさん@恐縮です :2021/09/19(日) 13:14:20.95 ID:8GPw3g/o0.net

賠償金踏み倒す為に日本からフランスに逃亡したのにフランスじゃ居場所ないから日本にしがみついている人間のこと?


1001
 外部記事ピックアップ! 2020/01/1   0:00:00  ID:honsoku 





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  1. 1 名無しさん 2021年09月19日 19:35 id:BdJBAaJM0
    NTTドコモなんかのレベルの会社でも、
    わざわざ高い金払って
    5~60代の派遣SEを驚くほど雇用してるよ
  2. 2 名無しさん 2021年09月19日 19:46 id:ERvnFa9K0
    こいついつまで経っても予備とか備えの概念がないよな。まあ一企業が勝手にやる分には勝手にやって人材獲得に苦しめばええやんって感じだけどな
  3. 3 名無しさん 2021年09月19日 19:54 id:.rYnwDF30
    そんなこと言われても、…わし、…無能やし…
  4. 4 名無しさん 2021年09月19日 19:54 id:qZeQII8y0
    昔ほど労働力要らないし、別に20年働いて40年生活保護でも社会は十分廻るだろ。
  5. 5 名無しさん 2021年09月19日 20:00 id:n0fykjtM0
    日本食の美味い物は超高額になるのでよろしく
    これで予測しろ
  6. 6 名無しさん 2021年09月19日 20:02 id:fDbj4M0G0
    44歳児の定年まであと1年か
  7. 7 名無しさん 2021年09月19日 20:25 id:6M6yieg40
    45歳って結構あっちゅう間だよなあ
  8. 8 名無しさん 2021年09月19日 21:26 id:XM9ePrwf0
    日本ってそんな裕福な国だっけ
  9. 9 名無しさん 2021年09月19日 21:47 id:TqDwo2IC0
    もう人生50年制導入しようや。そしたら老後の金なんて気にしなくていい。
  10. 10 名無しさん 2021年09月20日 00:21 id:yfaQxhlD0
    うちの会社では50過ぎが若手に技術を伝授してるから45で切るなんて考えられない。
    30代は仕事を覚えるために疾走するけど、40代はようやく総合的に考えられるようになり、
    それからが伸びる本番だよ。
    逆に言えば45で切れる仕事って、底が浅い業界なんじゃないかな?
  11. 11 名無しさん 2021年09月20日 00:37 id:hcallzJB0
    社会保障がしっかりしてることが前提で言っている=出来ないから45歳定年は出来ない。
    20年早く退職金が莫大に要る。稼ぎ頭が他所の会社に取られる。約5年掛けて鍛えた人材も放出。
    各種社会保障制度が破産。
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