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2022年02月28日 09:45



(出典 3.bp.blogspot.com)



1 凜 ★ :2022/02/28(月) 07:29:20.17

■時事通信(2022年02月28日 01時42分)

 ウクライナのゼレンスキー大統領は27日、ベラルーシのルカシェンコ大統領と電話会談し、24日に始まったロシアによるウクライナ侵攻作戦の停止に向けたロシア代表団との交渉について、「前提条件なし」にウクライナとベラルーシの国境地帯で行うことに同意した。

 ただ、電話会談の後、ロシアのプーチン大統領は核戦力を念頭に「抑止力」の警戒態勢を引き上げるよう命じ、ウクライナや国際社会を威嚇。ウクライナ各地で交戦も続いており、事態収拾への道筋は依然見えていない。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022700366

■前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645993265/

★1 2022/02/28(月) 05:21:05.80




1.5 外部記事ピックアップ! 2020/01/1   0:00:00  ID:honsoku 




2 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:30:19.78

罠では


3 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:32:32.51

ウクライナが降伏する必要はない
ロシアが完全撤退して消えるべき


4 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:33:16.69

今日の夕方だったか
停戦交渉
それまでは動きはないな


5 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:33:30.04

ルイシェンコとプーチンという毒魚の顎にわざわざ飛び込むのか?


7 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:34:10.42

もちろんゼレンスキーは行かない
外務副大臣だとよ行くの


11 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:35:15.79

>>7
ロシアもプーチンが行くわけではないからな


16 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:36:13.89

>>7
こんなんで終わるとは思えないww


8 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:34:25.09

ロシアは交渉中も停戦しないと表明してるぞ。


12 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:35:31.99

>>8
やる気ねえな


19 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:37:12.92

>>12
金曜からパラリンピックだからね
中国の面子潰す事になる
だからといって、何もなしで撤退したらプーチン失脚だろうし


25 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:38:54.87

>>19
パラリンピック期間中停戦あるか?
そしたらガッツリ補給できるロシア有利か


30 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:40:14.75

>>25
スティンガーとジャベリンが大量にウクライナに入るよ


36 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:41:17.23

>>25
それまでに終わらす予定だったのが長引いてるからプーチン焦ってる、中国の約束あるからな
パラリン期間中だけ戦闘止めたら反撃食らうリスク高いしな、だからパラリン前日に核の祝砲撃つ可能性高いな


46 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:42:55.79

>>36
前日に核使ったら
それこそパラリン吹っ飛ぶだろ


9 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:34:49.47

戦争早く終わらせて


10 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:34:54.12

また移動車両が吹っ飛ぶんだろw


13 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:35:38.72

ロシアがハル・ノート付きつけるんでしょ?


14 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:35:48.61

交渉合意、何回目だよ


17 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:36:32.55

>>14
合意は初めてだろ
まあまとまらんとは思うが

  ★厳選記事★




15 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:35:48.92

ロシアの敗北決定


18 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:36:50.65

まぁ話すだけなら損はないからな
戦闘が長引いて特をするのはウクライナ
ロシアは長引けばどんどん物資がなくなるが
ウクライナには西側諸国から物資がいくらでも補給される


20 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:37:26.48

ベラルーシはウクライナに
ミサイル撃ち込んでなかった?


22 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:37:43.32

後のチェルノブイリ会談である


23 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:38:05.67

トルコのエルドアンじゃなくて
ベラルーシのルカシェンコなのが肝なんだよ
本来ならロシア、ウクライナと強い友好関係にあるエルドアンに仲介を依頼する筈なのに
ルカシェンコと電話会談やっている辺り、ウクライナの立ち位置は微妙ではある
西側の兵器が入っていると言っても戦うのはウクライナ国民であってNATO諸国ではない

個人的にはウクライナ国民が絶滅するとしても最後まで抵抗を続けて欲しくはある


24 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:38:36.52

交渉しましたよって事実だけが目的だからな。
ウクライナは失言になり得る言葉選びに気をつけて欲しいな。


26 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:38:58.14

ウクライナが国土の東半分をロシアに譲渡するのが一番の平和的な案だと思う
そうすればウクライナに首都キエフは残るしwin-win


32 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:40:33.27

>>26
そこで収めておけば泥沼化しなかったろうにな
キエフまで進軍するとは


43 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:42:12.16

>>26
winの意味分かってるのか?ボケナス


87 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:49:23.83

>>26

てめーは山田太郎か


27 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:39:41.03

だったらロシアが「NATO加盟するつもりなら軍事侵攻する」と
言った段階で交渉しておけばよかったんだよ。
狂人の暴発を防げたのに防がなかったということ。

現実にプーチンや北の将軍という戦争辞さない核保有独裁者が
存在する以上、国家権力をもつ指導者は戦争を防ぐことを
最優先課題として妥協できるところは妥協するのが絶対条件だ。
これを間違えると、一歩間違えれば全面核戦争になるからね。


28 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:39:41.54

核で脅すとかヤクザ国家はこわいね

脅しじゃないならもっと怖いが((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


29 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:39:48.34

暗殺か拘束されて終わるんじゃ?


37 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:41:19.99

>>29
全権代理でコメディアンはいかないだろ


31 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:40:20.70

交渉決裂
そして、ワールドウォーへ
人類半減
理想的な展開


33 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:40:37.14

プーチンに戦争責任を追及しないとな
軍事裁判を開きA級戦犯として絞首刑が妥当だろう


34 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:40:50.94

プーチンがどの程度正気かだな
今のところキエフへの空爆なんかはやってないみたいだからある程度正気あるんじゃないかと思うが


42 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:42:07.36

>>34
その他非人道的兵器も脅しで出しはするけど使っとらんしな
ロシアもある程度譲歩してスイフト排除やめてとかそんな感じになるだろうか


53 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:43:58.86

>>42
SWIFT排除は想定内だよ
ロシアは金準備高を増やし続けていたし
人民元決済も準備出来ている


56 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:44:43.40

>>53
そこまで覚悟してやったことか
じゃあロシアもおいそれとは折れられないな


60 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:45:41.25

>>53
中国はドルでロシアと決済する取引は凍結したけど
お互いにお互いの通過信頼してないでしょ


61 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:45:42.24

>>42
たとえば仮にウクライナで戦術核とか使用したら、NATO諸国との完全な断交の道しか残らないからな。そのようなことをした場合、NATOそのものを滅ぼさなければ政治的な敗者になる


35 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:41:10.68

会談場所をベラルーシと指定してる時点で、
ロシア側がまともに停戦交渉する気がないことが見え見え
国際社会の反感買うだけよ



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38 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:41:22.04

そもそも東部は8年間もぐだぐだやっていただけだし本気じゃねえわな
あくまで本命はNATO入りの阻止
NATO入りを唆したバイデンが大統領である限りプーチンは安心出来ないんだよ
実際トランプ時代にはウクライナ侵攻しなかったろ?


39 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:41:37.52

ロシアはNATO加盟を諦めろとか東部寄越せとか無理難題吹っ掛けるだろうし
ウクライナだってそんなの呑まないやろ
今回は物別れやろな


40 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:41:53.57

もうさ、大統領同士で平和的に勝敗決めろよ
腕相撲とか


41 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:41:54.82

一般市民にとっては、自分と家族の命より大切なものはないの
国のためって言ったって、それは国の上級のためってことに過ぎないことを
ウクライナの一般国民も早く悟った方がいい


44 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:42:16.76

ロシアとの約束って意味あるか?


45 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:42:37.79

前提なしってもうプーチン引き下がってるじゃん
これはもう片付いたよ


47 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:43:04.73

プーチンは飲めない条件を提示して交渉する気などサラサラ無いだろう


48 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:43:05.56

ロシアは講和して軍を退くとするならこのタイミングしかないだろう
その先はロシアの泥沼だ。プーチン政権が滅ぶか、ロシアがNATOに完全勝利してNATOを解体するしかゴールがなくなるだろう


67 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:46:35.83

>>48
これだよな
てっきり東部抑えた時点でサクッと終わらせると思っていたのに何故首都進行しちゃったのか


77 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:48:01.51

>>67
日本の軍事専門家()もそう予想しとったな
実際そう思うのは普通だと思う
その頃アメリカは事前にキエフに武器を大量に運んでいた


96 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:50:42.60

>>77
そこで終わらせとけばここまで騒ぎにならずにクリミアの時みたいな静かな侵攻で終わってただろうにな…あまりにNATO諸国の反応がないのでプーチンの欲が出たってとこなんだろうか


49 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:43:06.84

プートン「キーフは燃えているか?」


50 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:43:22.46

武装解除なし、中立国化(NATO加盟なし)あたりが落とし所?


58 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:45:14.30

>>50
NATOへ加盟するっていうことで戦争になったんだから、ウクライナは譲らんだろ


51 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:43:31.44

決裂することが前提の交渉


54 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:44:25.69

ロシアを信じてはいけない


55 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:44:40.29

話し合ってどうにかなるのかね
結局アメリカが悪くね?でまとまるのかな


57 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:45:12.45

何か今週中にケリつくような気がする


59 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:45:37.18

なんかプーチンって、とてつもない危機対処能力がある指導者だな。
ユダヤ大資本からこれでもかと追い詰められても、一気に挽回できるのだから、たいしたもんだわ


 ★厳選記事★




62 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:45:43.97

ウクライナ・ベラルーシ国境ならギリギリ中立か


63 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:45:48.00

ハル・ノートを最後通牒と勘違いしていた大日本帝国wとは違うからなw
外交交渉は


69 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:46:53.71

>>63
ロシアの代弁者になるのは気分がいいのかい?w


81 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:48:21.18

>>69
代弁者に見えるなら君自身が代弁者なんだろうw


97 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:50:51.49

>>63
ハルノートにいたるまでにアメリカきら譲歩案引き出してたのに、それを拒否って日ソ独の同盟結成にかけたのが日本
で日ソで不可侵条約結んだと思ったら、独ソ戦が始まった
松岡洋右はソ連の掌で踊らされてたんよ


65 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:46:31.02

我が腰の痛みをもってしてこの戦争を終息とす


66 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:46:32.35

約束は破る為にあるみたいな連中だし、時間稼ぎしたいだけなのかね。


68 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:46:47.73

西側のジャベリンとスティンガー届き始めたら、ロシア戦車はただの的だわな。


70 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:47:21.45

日本の船も1個壊されてるな


80 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:48:18.97

>>70
2個やられてなかった?


71 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:47:35.12

テレビ東京の
ウクライナの大使へのインタビューと
ロシアの大使へのインタビューの内容が
非常に対照的
何を目指しているのか
わかりやすかった


83 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:48:42.54

>>71
なんて?


72 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:47:37.38

そもそもロシアと約束してもロシアが守るわけがないw


73 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:47:48.88

ロシアが停戦するわけがねえw


74 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:47:49.01

戦争は、どちらの国にとっても不幸
国境を侵攻前に戻し、相互不可侵平和条約を結んで、平和共存してほしい
ロシアは、賠償金をきちんとウクライナに払うべき


75 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:47:53.30

ロシアの無条件撤退と相互不可侵じゃないと
ウクライナは飲まないだろうな


76 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:48:00.85

このまま長引いて撤退とかになれば、ロシア金欠になり過ぎて、北方領土買ってくれって言ってくる可能性があるんじゃないか?
日本の立場としては、元々、日本の土地だから処理が難しいかもしれんけど。
その後また、俺らの土地を還せって、難癖つけて攻めてくる危険もありそうだが…


78 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:48:03.64

前提条件無しって、何でもロシアの条件を呑むって事?
普通は無茶な条件の場合は交渉不可とか条件出すんじゃないの?


84 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:49:13.18

とりあえず話合いになってよかったね


85 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:49:18.32

ロシアに賠償請求したれ


86 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:49:20.35

今回の戦争では、戦車って役に立たないんだなぁというのが印象的だった


89 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:49:36.08

情報が錯綜してる
どれが本当かわからない


90 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:49:45.96

この停戦交渉が決裂したら
プーチンが戦術核を使う可能性が飛躍的に高まる
キノコ雲1つでウクライナ人の抵抗は終わるからね
欧米も軍事支援をやめざるを得ない

侵攻を中止したところで欧米の経済制裁は終わらない
侵攻を中止したらプーチン政権が保たない
核兵器を使っても使わなくてもロシアの状況は大して変わらない

経済の核兵器スイフト排除は悪手だった
国連総会の非難決議もロシアに核兵器を使わせる悪手になる

おまえら今のうちに買い溜めしろよ世界中パニックになるから


99 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:51:09.61

>>90
核の1発や2発で総力戦下の一国が抵抗をやめるわけがない


91 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:49:55.56

シナルートあるから、経済制裁はそれほどロスケにとって死活問題にならんし
もともと貧しい奴らがほとんどだから、あいつらは耐えることには慣れとるよ
その点では世界一かもしれん


92 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:50:00.24

そもそも何でNATOは東方不拡大の約束を守らないんだ?
口約束だから破っても構わんというスタンスなんだろうな


93 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:50:06.43

スマホが普及して久しいけど対戦車ロケットさえ携帯化の時代なんだな
戦車の時代の終わりは感じた


94 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:50:09.39

戦争遺産で金儲けする奴が出てくる。
ゼロ戦みたいに。


95 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:50:18.84

プーチンの引退がウクライナに見透かされてる状況だから、ロシアは譲歩するんじゃ?
プーチンの言うことを聞かない奴が増えてきて戦争の続行が難しくなってきた状況での
交渉はプーチン・ロシアに不利だろ。


100 ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 07:51:24.70

今回の紛争なんて世界大戦の前哨戦

第三次世界大戦は目の前に来ているし避ける事も逃げる事も出来ない


1001
 外部記事ピックアップ! 2020/01/1   0:00:00  ID:honsoku 





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